时隔三年当我再次来到德累斯顿时,正值深秋的10月底,这个有着“易北河畔的佛罗伦萨”之美誉的城市,展现了她更为婀娜多姿的一面。走在铺满金黄树叶小路上的我,此时却无暇观赏易北河两岸风光,正行色匆匆地赶路,因为我要去萨克森州议会厅采访AFD萨克森州议员Carsten Huetter先生。
德累斯顿易北河畔
德累斯顿易北河畔
事情的起因是这样的,一直以来被视为右翼并被边缘化的德国选择党AFD,在近期的地方选举中强势崛起,赢得不少民心。而在华人社会中AFD却普遍不被看好,上个月女友对我说:“我无论如何都不会考虑在大选中投票AFD,他们排斥外国人,如果他们上台还不知道会对我们华人怎么样呢,我们肯定会遭殃的。”在听过多次类似的言论后,心中一直有一个疑问,果真会如此吗?好奇心驱使我越来越想要弄清楚这件事情。经多方联络获知10月底AFD萨克森州议员Carsten Huetter先生将有一个讲座,地点在德累斯顿萨克森州议会厅,于是我报名参加意在希望有机会采访到他。
参加者构成
参加讲座人员共有25人,主要来自萨克森州各地,是一些有兴趣了解AFD的德国人,他们的年龄大约在50-60岁左右,大都是夫妻一同前来,有律师、医生、军人、警察,有一对夫妇丈夫是退役军人,退役前曾长年在日本、美国等海外服役,退役后一直是预备役军人,他们为人谦和低调;另一对夫妇男的是律师,女的退休前是刑侦警察;还有我们镇上的一位医生,还有一位四十多岁的男士来自一家著名电信公司任市场部经理。总之,这些人看起来都是很正常很有素质的德国人,感觉并不像是媒体所报道的那样AFD的支持者都是些右翼极端分子。
笔者揣测AFD不定期组织类似活动,旨在两方面,其一有针对性地直接面对向民众介绍其政治主张和诉求、传达各种讯息,以避免被媒体歪曲和不实报道的可能性;二是为该党 争取选民。此种自我推广举措,各个政党都有。去年一位熟人告诉我他参加了一个SPD组织的柏林三日推广活动,包括一天的参观柏林联邦议会和SPD推介活动、两天的柏林观光,活动所有费用包括下榻五星级饭店、一日三餐、市内旅游以及往返长途大巴全部是免费提供。他本意是享受一个免费高档的柏林游,顺带参观了联邦议会并增进了对该党的了解。两党的推广活动如出一辙,不同之处在于AFD显然没有如此雄厚的财力,因为所有费用都由参加者自掏腰包,他们只提供参观议会厅当天的一顿简便午餐。从另一个角度也足见这些参加者的动机是真正对AFD感兴趣而非其他,否则他们不会拨出时间如此这般大费周折地长途旅行、并破费财力来参加活动,有理由推测他们未来及有可能成为AFD的潜在支持者。
参观萨克森州议会厅
此次活动从参观萨克森州议会厅开始,坐落在易北河畔的议会厅是一座约有五层楼高的玻璃建筑,是两座新老建筑物之和,老建筑建于1928年,1933年至1945年曾是州财政办公大楼,二战后部分建筑损毁,修缮以后由东德政府使用,1990年两德统一后,大楼被改造并加盖了新的建筑形成了现在的州议会厅。
议会大厅
议长在议会厅内行使内务权及警察权,并有警卫部队保卫议会的正常工作。每个入选议会的政党在这里设有办公区,每一位议员都有一间14平米的办公室。政府提供每位议员可观的年薪,用于支付办公室、秘书、司机、租车、差旅等一切办公费用,议员享有一定的有豁免权及特殊权益。
在萨克森州议会中,各政党的议员构成是这样的,执政党CDU有59位,DIE LINKE 有27位,SPD有18位,AFD 有14位,GRUENE有 8位。当天在议会大厅正在进行的议程是关于萨克森州各地的财务状况,有来自各地的代表向各政党议员们汇报各地的财务状况。
各政党在议会中的议员构成表
AFD萨克森州议会工作介绍
Carsten Huetter先生讲座的内容是关于AFD在萨克森州议会中如何开展工作,萨克森州是AFD最早进入议会的地方,Carsten Huetter先生于2014年8月担任萨克森州议员,此前他曾是CPU党员达20年之久,他在AFD成立之初即加入了该党,现任职AFD萨克森州财务副主任及Erzgebirge副主席。他讲座的内容主要有三个,一是介绍萨克森议会的规则、程序和方法;二是介绍议会下属各委员会,议会的所有工作细分为11个委员会,分别是宪法和法律、预算和财政、学校和运动、经济/劳工/交通、环境和农业、内部事务、社会/消费者保护/社会平等/综合、科学及大学/文化/媒体、议会程序规则/议会豁免事务;三是AFD如何在议会中开展工作。
Carsten Huetter议员在讲座
采访AFD议员Carsten Huetter先生
当讲座结束后我上前向Carsten Huetter先生简短介绍自己是德国最大华人报刊【华商报】的作者,提出是否可以代表华人向他提几个问题,他说现在他要赶往下一个会议,他说当晚他会与参加者一起用晚餐,将在那里停留两个小时,在晚餐结束之前,他可以抽一点时间接受我的采访。
晚餐地点选在位于Taschenberg宫地下一层的名店Sophienkeller,这里的布置、装潢、店员服装、现场音乐以及菜肴均仿照18世纪萨克森州传统,在这里在Carsten Huetter先生赶往另一个会议之前,他如约接受了我的采访,以下是我们的对话记录:
笔者:据说AFD现在有2万多名党员?
Carsten Huetter:现在已经有3万多名了。
笔者:哦,是吗,恭喜贵党发展壮大,那么这其中是否有亚裔和中国人呢?
Carsten Huetter:我们只有几名韩国籍党员,还没有其他国家的。
笔者:我的中国朋友们,他们很多已经在德国居住了十几年甚至几十年了,加入了德国国籍,他们普遍担心如果将来AFD赢得大选后当政,会对中国人不利。
Carsten Huetter:为什么?
笔者:因为他们都认为AFD反对难民,反对移民,排斥少数族裔,所以他们认为一旦AFD当政,像我们这样的少数族裔人群会遭受到不公待遇和排挤,大家因此而担心。
Carsten Huetter:我们没有任何反对中国人的事情,只有一件就是关于版权问题,中国人抄、 袭我们的产品,以低廉的价格再贩卖到欧洲,这是我们所反对的,我们并不反对中国人。前段时间有一个韩国代表团来问我同样的问题,你知道几年前我们与韩国在汽车贸易方面有点摩擦,那也只是在技术和贸易方面的,而对于韩国人我们没有问题。对中国人也是一样的,我们的问题仅限于版权方面。这些都是其他党和主流媒体为了打压AFD而特意歪曲我们的政治主张,说我们反对外国人。有韩国人来问过我,有日本人来找过我,还从来没有一个中国人来问过我。
笔者:那么我是第一个来问您的中国人了(笑)?
Carsten Huetter:是的,你是第一个来问我的中国人(笑)。
笔者:大家都认为AFD是右翼党。。。。。。
Carsten Huetter:我们不是右翼党,我们是中间,曾经有一个右翼党叫NPD,他们是不折不扣的右翼。(他比划着)我们是站在这里,这里是中间位置,但是因为其他人都站在我们的左边,于是他们就说我们是右翼,可我们不是。在所有政党中只有AFD在入党时需要查历史,有很多人向我们提出请求加入AFD,他们必须填写表格说明过去的历史,如果他们曾经加入过NPD,我们就不批准他们加入,我们不想与右翼政党有任何瓜葛,更不想有右翼思想的人加入我们。所以我们跟右翼是有明确的界限的。AFD目前的党员中,有很多曾经是其他党党员,有从CDU转来的,有从左翼党转过来,还有从绿党转过来的,在这其中从CDU转过来的人占了65%。
笔者:这么说这是一个错误的印象,那么您打算怎样来纠正这个错误的印象呢?
Carsten Huetter:我提议召集一个由中国人社团和媒体组成的代表团,你来召集人,你们可以到我办公室来,我和我的同事来回答你们的问题,我的英语不太好,我的同事中有英语比我好的人。
笔者:我的中国朋友们他们的德语都很好,这一点不用担心。那么什么时间呢?
Carsten Huetter:这两个月我很忙,有很多预约,还要制定明年的财务计划,可以安排在明年春季开始以后。
笔者与Carsten Huetter议员
结尾:
此次采访虽然只有短短十几分钟,气氛始终是轻松和谐的,Carsten Huetter先生始终态度诚恳和蔼,最重要的是我们获得了重要信息,即AFD萨克森州议员Carsten Huetter先生向华人社会发出了重要讯息,第一AFD不是右翼政党,第二AFD不反对中国人,第三他提议与华人社团及媒体直接见面接受采访。