我的幼儿园和小学是基督教办的,我家的亲戚朋友中有很多基督徒。可我从小就听说,宗教愚昧落后,掌握现代科学知识的都是无神论者;宗教是精神鸦片,让人堕入万劫不赦的深渊。
80年代,一个雨后的清晨我在公园跑步,听到有人叫我的名字,回头一看,竟是总工,Derek Chamber,英国人,剑桥毕业,有多项匪夷所思的发明,公司内外技术领域的上帝。看他西装领带,大概是在去教堂的路上。
他说,锻炼很好,其实灵魂也要尽可能地接近光明,你怎么不去教堂呢?
我说,真有上帝吗?没有人见过呀。
没有人见过,并不等于不存在。
那也不等于就存在。
说得不错,但你想过没有,氧气和水的循环,安排得如此精巧,难道是偶然的吗?
可我看了旧约中的连孩子都不放过的屠杀那段,感到心寒齿冷。
旧约是三千年前写的,那时两河和希腊神话也同样的令人齿冷,阿里巴巴不是把滚油浇到人头上吗?
您是说人之初性本恶,后来就善良了吗?
是这个意思。你看在新约中,耶稣宣讲的就是不以恶治恶,不以暴易暴的善良。
可是新约还说信教的进天堂,不信的下地狱。难道上帝在和人们作交易?
信教的有利己,也有利他。有下里巴人,也有阳春白雪。
您是说,信教的人中间,有的在追求灵魂的安宁?
我这个问题引起了Derek Chamber的长篇大论,他说:
追求一己的安宁,说到底还是个人功利。我说得是追求一个团体、一个社会、一个世界的和平与安宁。
牛顿说:天象的奇妙安排,必是一位全知全能的上帝的作为。他在这无边无量、秩序井然的大千世界中,创造万物,运行万物,并将生命、气息、万物赐给人类。各种绚丽多彩的事物,各种错综复杂的运动,只能出于主宰万物的神的意志。
康德做了两件事,1)将上帝从可知的世界中清除。因为所有可知的都有规律可循,这规律是人类发现的。在研究从事社会科学和自然科学的活动中,只要尊重事实、无需神的旨意,不必清规戒律。2)在不可知的世界里将上帝请回。人们总要探寻生命价值,总会感到精神孤独,如果仅凭有限的知性探究这样一个无解的世界,必然会困惑困扰。只有假定至高无上的上帝存在,这个世界才有至善。“上帝”虽是假想,但他是至善的无可替代的选择。我接受有知和无知并存,科学和上帝同在。我相信这个无形的存在,可以让人们做恶时有所忌惮,行善时感到满足。
英国陆军元帅蒙哥马利1960年访华归国后说,他看到中国古老文明的延续和发展,中共在中国站得住,立得稳。既然无法消灭共产主义,那么就要共存。与此同时尽一切努力来保存自己的基督教文明基础,并把它发扬光大。西方文明是根植于基督教文化的基础之上的,人们彼此之间理解、宽大、忍让,社会就能自由、平等、博爱。
我问:基督教的教义中不合人性的部分是不是可以改写,同时也不再威逼利诱引人入教呢?
他说:不能用现在人的眼光要求两千年前非至善的人们写的教义。应当看到,它忠实地记载了基督教发生、发展,适应世俗的历史。如果那时,哪怕是现在摒弃奖惩,就会失去对那些为了发家致富的、为了个人幸福的、为了心灵安宁而信教的人们的吸引力,基督教怎么会延续和普及呢?但功利只是起步,入门后,信徒们就会逐渐由利己变为利他,由功利变为奉献,无限地接近至善至美。
这我是最能让我接受的教义。请问,只要心中有“上帝”,是不是就可以自觉地完善自己,不必去教堂了。
他说:去教堂可以得到启发,和教友们共鸣。当然你也可以闭门思过。究竟哪一种方式对你更好,你决定。这是一个不可逆的决定,人生很快就会过去。他举目四望,说:“今天的天气多好!” Farmingdale Park 高大的石柱指向一碧如洗的天空,四周水汽自葱茏的草木间升起,烟霞氤氲,在早晨的阳光中形成个谜一般的光环。
转眼20多年过去。如果Derek Chamber健在,应当是个百岁的老人了。如果有幸再遇见这个智者,我跟他说什么呢?到底信还是没信上帝,到底去没是没去教堂,到底悔还是不悔?
海云 (2014-05-05 17:31:35) |
“旧约是三千年前些的”typo. |
黎玉萍 (2014-05-05 20:08:14) |
我先说一点看法,可否把讨论的起点,从信与不信再向前推,推到终极点,就是宇宙万物从何而来? |
费明 (2014-05-05 20:21:21) |
多谢海云,改过来了。 |
费明 (2014-05-05 20:22:29) |
这种说法比较容易接受。 |
费明 (2014-05-05 20:26:53) |
海云好像有过结论,在宇宙大爆炸之间,没有空间和时间的混沌之中,上帝已然存在。 碰到问题,首先想到科学。科学解答不了的,找哲学。哲学解答不了的,找宗教,宗教可以解答任何终极问题。 |
夕林 (2014-05-06 02:05:33) |
先祖把自己认为最好的德行或者圣人,转化成一个所谓的神或者“上帝”, 反过来对他顶礼膜拜。换句话说,不是神创造了人,而是人创造了神!人的伟大,就在于他对盛德的追求,和对自己动物性的厌恶。 在我看来,论证神的存在与否,不但没有意义,而且多少有点儿滑稽。 希望我的看法,不要得罪了信奉基督教的网友。只是我个人的愚见,我先自罚一下! |
天地一弘 (2014-05-06 02:40:20) |
谢谢关于信仰的分享! 好友和我说到信仰上帝,一直对于信仰徘徊,徘徊在上帝有没有的迷惑里,一天,一个女孩和她说,你信了,就不要问有没有,只管信,就有。 我如今也是这样想,凡事,不可能都想明白的,我们信了,是因为需求。 上帝的爱与我们同在,多一份爱,总是幸福,短暂的人生,有爱无憾。 |
海伦 (2014-05-06 19:10:53) |
同意一弘的"上帝的爱与我们同在,多一份爱,总是幸福,短暂的人生,有爱无憾". |
Amoy (2014-05-07 01:54:02) |
信仰这东西,如果你觉得需要也相信它的存在就去皈依,反之,就只有自己去思考和琢磨这大千世界。我想它是一种心性和愿望,存在人的心底。有信仰的人会有依托感,能在空虚和无助的时候得到慰藉,总是好的。 |
火树 (2014-05-07 02:06:18) |
我坚决不信基督教!我坚决信基督! 上帝不是人为了给自己一个精神or道德寄托而设立的虚无缥缈的偶像,事实上,上帝不允许人为祂设立任何偶像。 自古以来,神的观念根植于人类心中,以至于人类寻找神的脚步从未止歇,由此在各地域、各民族间不约而同产生了各具特色的神祗崇拜。 人类寻求神的心意这样迫切,神又是这样高深莫测,令人难以捉摸,若非祂亲自向人启示有关祂的一切,人无法凭自己认识祂。这就好比一个咿呀学语的婴儿无法靠自己认识谁是他的父母,必须大人告诉他再加上他自己亲身经历的诸多恩典,他才能认识并承认自己的父母。 《圣经》无疑是带我们认识神的唯一途径;在我们生活中经历到的阳光雨露、春华秋实,又何尝不是源自造物主的恩典。 基督信仰绝非简单的精神寄托,而是生死抉择! 上帝从没有给人安排一个地狱去受苦,那是人类犯罪堕落后,与神隔绝的必然归宿。而天堂却是上帝为一切愿意接受基督救恩之人预备的终极归宿,这就是神的恩典,一旦失落,不可复得。 “因为世人都犯了罪,亏缺了神的荣耀;如今却蒙神的恩典,因基督耶稣的救赎,就白白地称义。”(罗3:23-24) |
予微 (2014-05-07 04:54:55) |
寻则得,觅则获,叩门为尔开。用心灵和诚实去寻找,圣灵会启示。 |
鐡手 (2014-05-08 06:05:31) |
那就是要讨论“创世说”和“宇宙大爆炸”、“进化论”甚至到“超弦理论”了。
我觉得以我们人类目前的能力,即无法否定“创世说”的成立,也不能根本推翻“宇宙大爆炸”、“进化论” 。只能说“一切皆有可能”。毕竟我们有着太多的局限性和太多卑劣的人性。 |
温连军 (2014-05-08 09:24:48) |
我们曾经被洗脑,且悖逆、骄傲、、、。感谢神,开了我的眼目。 |
费明 (2014-05-08 14:16:15) |
人类,甚至具体到每一个个人,喜欢习惯否定未知。 |
费明 (2014-05-08 14:17:51) |
多一份敬畏、第一份感恩, 多一份关爱 |
费明 (2014-05-08 14:21:06) |
我们过去的教育系统究竟有多少误导? |
费明 (2014-05-08 14:22:04) |
多谢引文,介绍了这本好书。 |
熊猫 (2014-05-08 18:27:15) |
想信便信。上帝在心中 |
玉山峰 (2014-05-08 20:22:50) |
很高興在南京見到鐵手,也分享了些基督教的心得,及學校圖書的進展. |
鐡手 (2014-05-09 11:53:36) |
问好玉山兄!是否已经回到亚特兰大?祝你此行考察一路顺风! ^_^
很高兴能在南京与玉山兄交谈,只是时间太短,难以尽兴噢!恭听玉山兄基督教心得、畅谈爱心助学、夜游秦淮河、云锦能否向夫人交差?让人非常怀念短暂相聚的日子。有机会替我问候李兄! |
鐡手 (2014-05-09 12:06:25) |
有人说,科学的终点就是信仰的起点。我认为此话很有哲理。
美国国家航空及宇宙航行局(NASA)、太空研究院的创始人泽斯爵博士(Robert Jastrow),在《神与天文学家》(God and the Astronomers)一书中说过这样一段话:“对于一个依靠理性的力量从事研究的科学家而言,这个故事的结局像是个恶梦。他一直在艰苦跋涉攀登无知之山,眼看快要到达巅峰……,当攀上最后一块石头时,他竟受到一群神学家的欢迎,他们已经在那里恭候数个世纪了。”
这是一段令人印象深刻、铭心刻骨到难以忘怀的感悟。 |
鐡手 (2014-05-09 12:16:52) |
“喜欢习惯否定未知”————希望我们都不是生活在《扁平国》故事里的人。 ^_^ |
鐡手 (2014-05-09 12:18:35) |
" 宗教愚昧落后,掌握现代科学知识的都是无神论者;宗教是精神鸦片,让人堕入万劫不赦的深渊。 "————这大概是共产党愚弄中国百姓的洗脑说词吧(我们小时候都被共产党洗过脑的)。 事实恰恰相反!说些数据以帮助大家正视听! 有一本书,书名是《1901-2000年诺贝尔奖获得者大全》。根据该书提供的资料统计: 1901-2000年诺贝尔物理学奖获得者共计161人。其中明确有宗教信仰者116人,占72%;极可能或可能有宗教信仰者20人,占12.4%;本人信仰不明,但承认有宗教背景者8人,占5%;无神论或无宗教信仰者12人,占7.5%;无资料记录者5人,占3.1%。 1901-2000年诺贝尔化学奖得主共计134人,其中有明确宗教信仰者75人,占56%;极可能或可能有宗教信仰者34人,占25%;本人信仰不明,有宗教背景者4人,占3%;无神论和无宗教者17人,占13%;无资料记录者4人,占3%。 1901-2000年诺贝尔医学及生理学奖得主共计172人,其中有明确宗教信仰者129人,占75%;极可能有宗教信仰者10人,占5.8%;本人宗教不明,但有宗教背景者9人,占5.2%;无神论和无宗教者19人,占11%;无资料记录者5人,占2.9%。 (另外,迄今为止的81名诺贝尔和平奖得主中,宗教身份就更为突出。如南非黑人大主教图图,美国黑人领袖马丁·路德·金牧师,印度德兰撒修女,法国神父学家艾伯特.施维泽,瑞典神学家内森,诺贝尔和平奖得主韩国总统金大中,是个虔诚的基督徒。还有一些著名的社会活动家、政治家和国家元首,如美国的基辛格(犹太教),南非的曼德拉(基督新教),以色列的拉宾(犹太教),巴勒斯坦的阿拉法特(伊斯兰教),波兰的瓦文萨(天主教)等都有宗教信仰。) 我想:这些能够登上科学顶峰、绝对一流的科学家之所以绝大部分都有宗教信仰,源自于在他们倾尽毕生心血从事科学研究的过程中,深深知道人类在神奇的大自然面前、在浩瀚的宇宙面前是何等的渺小和有限。他们对大自然、对宇宙存有深深的敬畏之心。只有站在中间、后面的二流、三流或没流的科学家和那些政治骗子才不知“天高地厚”的胡说八道! |
玉山峰 (2014-05-09 15:37:49) |
剛回到亞城,一量重了好幾磅,云锦交了差,一切挺順利的.謝謝夜游秦淮河,難忘經驗! |
夕林 (2014-05-09 15:55:15) |
你引述的信教人的比例,和西方社会对信教者在人口中所占比例的统计,是大致吻合的。这和是不是诺奖得主,没有什么关系(个人看法)。有些文章,看似有理,其实有很大的蒙骗性。 我们在谈政治骗子洗脑民众的同时,不要忘了,一种洗脑可能被领另一种洗脑所代替。 瞎探讨一通,不必太认真。祝好! |
鐡手 (2014-05-13 00:34:05) |
玉山兄大陆走一趟,就吃胖了好几磅,可见大陆餐饮的厉害啊!祝好! ^_^ |
鐡手 (2014-05-13 00:40:32) |
我举这本书的例子是针对"掌握现代科学知识的都是无神论者"一说的,事实证明此说不实。有没有蒙骗性自己判断,我只看事实。问好! |