请教:孩子选校的问题

 

请教一下海云及文轩的各位:孩子选校的问题

海云及各位好:

       我儿子今年秋天也准备去美国读本科.在查阅美国大学资料时,偶然在百度上查到了海云带儿子参观学校的几篇文章,感觉信息很充分,随即开始关注海外文轩,觉得文轩的确是一个挺温暖的大家庭 .5月1日选校的截止日期就要到了,全家人还是拿不定主意.在此请教海云及各位帮忙参谋一下,儿子录取的学校包括:

       罗切斯特大学, 伦斯勒理工(工程), 凯斯西楚大学(工程), Rose-Hulman理工学院(工程) ,

  伊利诺伊香槟UIUC(不定专业)   匹兹堡大学(工程), 科罗拉多矿业学院(工程)

       华盛顿大学-西雅图(工程),  加州圣地亚哥/芭芭拉/戴维斯(工程)

       孩子在北京上高中,学习自觉性不高,也不太努力.本科打算学工程,有机会读研的话会考虑商科.儿子现在比较倾向于去罗切斯特大学,也是喜欢自由选课,但又觉得工程不太强.,气候太冷...其次考虑UCSD,又觉得是公立大校,然后Rose-Hulman,又觉得没有几个人知道......

  总之是有些纠结,做父母的也没有经验,请文轩的各位热心人给出出主意,先谢谢海云,谢谢大家.






阿朵 (2013-04-23 02:56:55)

桑妮对一个素不相识的网友这么认真的给出中肯的分析和建议,实在是难得可贵。不得不说,文轩里,充满着真诚!

海云 (2013-04-20 18:36:47)

yinjy,这可真不容易,从百度到文轩我们接上了头(像地下党似的Cool)。

很高兴我的文字能给你们一点帮助。上面你列出的学校,我本人看过的大约四五所(罗切斯特大学,匹茨堡大学,加州大学的两所分校),看来你孩子也是今年秋季入学,是吧,跟我的儿子同一年做大学生,七月份我会带着儿子去北京参加我们的子女教育文集新书发布会,欢迎你和你的孩子来参加,并与美国的孩子们一起探讨教育相关的问题。

说到工程专业,我不在行,这里的桑妮的孩子好像刚刚考取了工程类的研究生,她可能比我知道多一些这方面的情况,阿朵可能也知道一些,浪花的孩子好像也是学工程,刚考进了不错的大学,她们在这工程方面的学习可能都比我清楚,我只能给你提供一个大众常察看的美国大学排名榜,是美国新闻做的,http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/rankings?int=a557e6

那里,你可以找到最好的本科工程专业的大学排名:http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/rankings/engineering

还有最好的本科商学院排名:http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/rankings/business

最好的美国大学排名:http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/rankings/national-universities

但是,也真的不能完全迷信排名,你孩子喜欢自由选课,不错,罗切斯特的自由度相当的大,公立大学和私立大学确实也有区别,但是,主要还是看孩子自己本身最看重的是那些特质?有可能的话也可以定下几所大学亲自走访了解,看孩子觉得哪所最喜欢最合适。

祝一切顺利。

Lao7 (2013-04-20 19:14:12)

这些学校大概在30~60名, 差别不大。

孩子在北京上高中, 学习自觉性不高,也不太努力”, 就要考虑学校的环境了, 特别是中国学生的多少。 我估计, 中国学生较多的地方, 他容易合群,特别是以后有读工商硕士的规划, 建立同学的关系网更重要了。当然,  中国学生较多的地方, 孩子的日子会自在点,英文的进步比较慢。

 

中国人最后在西部工作定居的比较多,如果学校靠近以后的工作地点, 比较有利。

加州圣地亚哥/芭芭拉/戴维斯估计比较好。

仅供参考。

Sujuan (2013-04-20 20:54:17)

伊利诺以斯香槟大学工程是非常好。加州的伯克利工程可与它妣美。只是太冷了。

阿朵 (2013-04-21 01:14:05)

身处加州,对加州学校熟悉一些。我本人对圣地亚哥很有好感,因为身边有几个朋友的孩子去了那里,最后都找到了很稳定的工作。加州气候好一些,中国人多一些,适应起来容易些。

当然还得看孩子自己的意向和性格。

渺渺 (2013-04-21 03:44:23)

伊利诺以斯香槟大学不好啊,那里太冷了,应该是属于“风城”那地方,专业倒是不错,建议还是向加州靠拢吧,如果以后打算留在美国工作!

渺渺 (2013-04-21 03:46:18)

中国人多的地方,英语不会进步很快,来美国就是要学习他的文化,学习他的语言的,如果整天和中国同学在一起,说中文,那学习上的进步会慢点。这是我的个人意见。

圣地亚哥这地方很好,气候好,很喜欢的!

渺渺 (2013-04-21 03:48:31)

走访再决定来不及啦,五月一日就要决定了,那还剩几天呢?建议还是给自己做个统计表格,把自己要考虑的最重要的因数列出来,然后比较一下,决定取舍。这是我通常在取舍二难的问题上的做法。否则眉毛胡子一把抓,自己也弄不清东南西北啦!个人意见,供参考!

yinjy (2013-04-21 07:03:14)

海云你好!谢谢。走访是来不及啦,排名又一一看了一遍。“主要还是看孩子自己本身最看重的是那些特质”——这个又跟孩子一起分析了,孩子没有体会过美国大学教育,也只能通过网站了解一下,再想想吧。

七月来北京的新书发布会,我一定和这里的几个妈妈朋友和孩子去参加,孩子的教育好难。

yinjy (2013-04-21 07:04:01)

对啊,得做细致的工作啦

yinjy (2013-04-21 07:10:06)

你好,加州的学校中国学生都很多吧?确实是比较容易适应一些。可也担心扎堆儿一起玩儿,耽误了学业。西部工作机会可能多些,这是很吸引人的因素。谢谢啊

yinjy (2013-04-21 07:39:09)

谢谢阿朵!这样看,加州圣地亚哥这所学校在加州的认可程度还可以对吗?找工作还比较有利。

当然还得看孩子自己的意向和性格”。。。

     ——说到性格,孩子是在国内长大的孩子,真的不太爱学习,学习是捎带脚的事儿,就愿意和同学扎堆儿,上网、打游戏,不太和父母、老师沟通。在我看来,就是属于文轩中“心桥”所说那种“不太适合到美国留学的孩子”。(不好意思啊,希望儿子长大了、离开父母能有所改变,据我观察国内长大的男孩子,这种情况还真不少,没有好的学习习惯和生活习惯,不能自律,严重不成熟。没有办法选择了出国这条路,没有回头路啊)

    ——至于意向,挺看重“罗切斯特大学”自由选课,“学自己喜欢的、不太难的,不受约束、轻松点儿最好”,不喜欢人多闹哄哄的,喜欢安静。。。但对未来的职业、工作等还没有明确的信念。

     说了这么多,耽误各位时间啦。看来各位都比较倾向于加州,我跟儿子再仔细想想,谢谢!

yinjy (2013-04-21 07:40:20)

渺渺就在圣地亚哥吧?

渺渺 (2013-04-21 11:17:46)

不在,我在中国。我去过圣地亚哥,所以觉得不错!

海云 (2013-04-21 12:25:40)

我倒是觉得读书在东部好,对于了解美国的人文和历史都便利,将来工作去加州,可能机会多,对于华裔也相对容易适应和便于溶合。

供参考。

yinjy (2013-04-21 13:20:38)

嗯,真的有道理,我会好好考虑,谢谢海云!

海云 (2013-04-21 13:24:17)

渺渺的意见非常对。当年我来美留学,第一站是夏威夷,中国学生扎堆,不过我也因此在中国人中遇见了我现在的先生,幸亏我英文在国内就学了,口语没问题。一年后转到内华达大学,那时那里中国学生不多,我的几任同屋都是美国大孩子,与美国人相处,一下子就感觉就不一样了,语言上学到很多年轻人说的习语,对美国的文化也有了深入的了解。所以,我也赞同让孩子去中国人少的地方适应,以后生活再回到中国人多的地方去,毕竟,中国人的胃是很难改变的。:)我至今怀念加州,最想的就是加州各式中国美食,哈哈哈。

yinjy (2013-04-21 13:53:47)

海云、渺渺说得对,孩子出去就怕天天跟中国学生扎堆,课下说的欢,课上不吭声,几年下来,进步很慢。罗切斯特大学亚洲人10%,中国学生也越来越多,几百人,不过比加州的要少些

Lao7 (2013-04-21 15:53:02)

如果想要孩子多一定锻炼和磨难,更多地了解美国,到东部比较好。但是, 有的孩子又经不起逆境的打击, 沉沦下去了。

无论如何, 让孩子自己比较优缺点,做最后决定,甚至都写下来,最后形成家庭的决策记录,孩子自己走以后的路子,不要抱怨父母和别人。这对他也是一种鞭策。

yinjy (2013-04-21 14:58:17)

阿朵对工程学校可能比较了解,不知听说过Rose-Hulman Institute of Technology 没有? 在USnews本科工程项目连续14年排第一( At schools where doctorate not offered)

阿朵 (2013-04-21 15:41:29)

哎呀,不好意思,这个学校还真不了解。不过,看到你说自己孩子的特征,觉得你要做好思想准备,不是孩子到了美国就会变的成熟,懂事,自觉,在太多的挑战面前,有的时候也会选择压抑和逃避。所以所有这些选校的过程,你要让孩子参与,自己平衡。

我个人觉得,学校排名,前几位后几位,没有太大的差别,孩子最后在适合自己的环境中棚锻炼成一个完整,积极的人格更重要。

如果一个单位招聘员工,通过面试交谈,想要的人不会是因为学校排名第几,而是看到了孩子潜在的性格特征。

仅供参考。

桑妮 (2013-04-21 16:58:56)

我觉得上大学是为了学习知识,为将来工作做准备,所以专业实力很重要。其他天气啦住宿吃饭条件什么的相对不应放在主要考虑范围。如果孩子已经决定了要学工科,我建议考虑 这两所学校:

1。UIUC - 这是工科名校,学校所在地是个大学城,说好听点环境安静,生活简单,说不好听就是很枯燥,但不管怎么说都是学习的好地方,因为没有什么好玩的,只能好好学习。学校里中国留学生很多,研究生多,大多来自国内名校(清华,北大,科大,复旦等),本科生相对少一些。从这个学校毕业出来的学生实力很强,所以工作相对好找,是各大公司重点招聘校园之一。

2。Rose-Hulman理工学院:这所学校在中国留学生中没什么名气,主要还是因为中国留学生以研究生为主,而这所学校没有PHD学位。但这样的学校在本科生教育上更有优势,而这所学校在这类学校中常年排第一。我的一个朋友的孩子从这个学校工科毕业,马上拿到美国著名大公司的工作,对这所学校评价很高。

其他学校我不是很了解,只是从一个朋友那里听到罗切斯特大学的情况。这个朋友和她的丈夫都是学工科的,可大儿子高中毕业时看中罗切斯特大学,说是可以自由选课。上了大学没多久,便说上当,因为所谓的自由和孩子心目中的自由完全不一样。孩子四年大学读下来,拿了个等于没有学位的学位,现在读研究生要重新选专业。朋友很后悔,说每年高额学费相当于一辆奔驰车,现在已经把四辆奔驰扔到了海里。她的小儿子考大学时,只考虑UIUC和类似的学校。

Lao7 (2013-04-21 17:44:17)

桑妮的分析有道理,也看出, 她是个对孩子比较管教的家长, 绝不是羊妈。另外, 罗切斯特大学是不用考虑了。

桑妮 (2013-04-21 17:53:46)

风城是芝加哥,UIUC不在风城。

渺渺 (2013-04-21 22:56:20)

呵呵,多谢!我指的是气候像芝加哥,并不是说它是风城。

桑妮 (2013-04-21 23:21:38)

老七说对了,我不是羊妈,但也不是虎妈。我引导孩子尽早树立自己的人生目标,然后选择能够顺利达到目标的学校。

yinjy (2013-04-22 03:51:34)

一定会这末做!

yinjy (2013-04-22 04:00:13)

做这个思想准备真是很痛苦,我先生总是开导我,“让儿子出去锻炼锻炼,不行再回来”,有这样的思想,是不是就不该出去了?

“孩子最后在适合自己的环境中棚锻炼成一个完整,积极的人格更重要”!

yinjy (2013-04-22 04:07:33)

谢谢老七、桑妮、阿朵,经过大家多方面的分析,事情似乎变得复杂了:

    学校是一方面,主要考虑专业水平和将来找工作的难易,

    另一方面,孩子的状况适合什么样的学校更重要

    然后是这所学校能否帮助他实现自己的目标(尽管这个目标对孩子来说还比较模糊)

Lao7 (2013-04-22 04:42:38)

看来“事情似乎变得复杂了”, 其实是把以前没有考虑的问题提到桌面上了。

另外, 教育的产出和投入的关系很为复杂, 有时甚至是逆向的, 也别太上心。

大家的信息中, 桑妮的最有价值-- 罗切斯特不是好的选择。

让孩子为自己的选择负责, 不埋怨他人, 最重要。

yinjy (2013-04-22 11:10:47)

UIUC 工程是不错,但是学校太大,主动性差的孩子会不会彻底Lost?

看来Rose-Hulman 可行,可是如果回国,恐怕没人知道,就业可能比较难。Rose这几年在国内录的人很多很多,几乎没有拒的,都不太敢去

yinjy (2013-04-22 11:15:56)

罗切斯特每年学费加生活费62700刀,没有奖学金,的确很贵,如果再有桑妮说的情况,那就真是不值了!

 “让孩子为自己的选择负责, 不埋怨他人, 最重要。”!

海云 (2013-04-22 13:58:22)

看来yinjy受了我的文章影响,对罗切斯特大学初有偏向,没想到桑妮和老七都投了反对票,呵呵,这下难以决定了,是吧?可见在孩子读书方面,每个人的意见都有自身的立场,因为看问题的角度不一样,所以,别人的意见真的很难作为你决定的关键,只能参考性质地听,自己做好各方面调查研究,所幸,今天的网路在这方面的信息量挺大的,即使是给出意见的人很多也是从网路和朋友处得来的二手资料,所以,我比较相信自身的经历然后自己做决定。只是可惜你们没有多少时间了,国际学生也是五月一号要做决定,是吧?而且加上路途遥远,真的也不可能每所学校都看,只能尽最大的努力从各方面去了解,我们这里的意见虽然不一,但至少大伙儿的心都是好的,是想给你的家庭一些有价值的参考意见,不希望扰乱你们的思路,还是要和孩子一起多商讨!加油!

祝yinjy的孩子选到满意的学校,如果来东部念书,来找我们东部的文友们玩!

桑妮 (2013-04-23 02:06:30)

yinjy: 

能感到你的纠结,孩子要跑到那么远的地方读大学,哪个做家长的都会纠着心。我想你现在要从两方面入手,一是为孩子选一所对他合适的大学,二是帮助他尽快成熟起来,为独立来美做好准备。

先说选大学。什么样的学校是好大学?我还是那句话,读大学是为了学习知识,为将来走向社会做准备,学生学不到知识就不是好大学。当年我帮儿子选大学时看的是四年专业课程表,好的学校有强大的师资力量,专业课由浅入深,从一年级一直排到四年级。差的大学一个专业没有几个教授,专业课寥寥无几,第四年课程除了毕业设计,剩下的只是Elective,也就是你爱学什么学什么,学唱歌跳舞都可以。可这样的学校毕业生毫无实力,用人公司不会去校园招聘。当然我儿子选的专业是我的老本行,所以那些课表我可以识别出好坏。但我也发现一个规律,专业排名榜前十名都有很不错的课程安排,排行越往后课程表就越差。你儿子要选工科,海云给的这个连接上的学校都有不错的课程表。

http://colleges.usnews.rankingsandreviews.com/best-colleges/rankings/engineering-doctorate

其他学校的课程表你也可以看看,如果有太多的Elective, 就算了。

再说帮孩子成长。从现在到大学开学还有好几月,建议你做如下几件事:

1。树立学习目标。孩子想学工科,他真的知道工科意味着什么吗?当年我儿子选工科是因为我和先生都是工科出身,儿子小时候不上学时常常到我工作的公司去,稍大一点会跟着雇员一起做一点力所能及的工作,他觉得很好玩,也很感兴趣,所以他选工科我一点也不奇怪。UIUC工学院有个很好的夏令营,高中生在那里住6天,每天上午参观一个系,下午参观一个系,晚上做课题。他们共有12个系,六天刚好全部走一遍。 我儿子当年从这个夏令营出来,马上决定了他要学的专业,现在他研究生就要毕业了,对他当年的决定非常满意。你的儿子是否因为有认识的工程师所以选工科?如果不是,建议你在亲朋好友中找找出色的工程师,给你儿子讲讲什么叫工科,大学学什么,将来做什么。工科中又有许多专业,如果能尽早把专业也确定,学习起来会容易得多,因为好的学校每个专业的四年课程表是不一样的。

2。提高口语能力。如果口语不好,来美就会找中国同学扎堆,找不到中国同学就一个人整天躲在自己房间,这样的学生很可怜。国内口语班不少,你儿子选择出国不必参加高考,可以把时间用到学口语上。

3。学习独立生活的能力。买菜做饭洗衣整理房间,这些最基本的能力掌握了,以后日子会好过许多。如果有条件,学会开车,对以后也会有很大帮助。

4。培养经济观念。让孩子明白上大学学费很贵,爸妈挣钱不容易,他要懂得珍惜。记得我从小学三年级起,学会了加减法的应用题,我的父母就教我安排家里开支。每月他们发了工资我会记上收入,每次买了菜或是交了房租水电,都会让我记上支出,如果想买点可买可不买的东西,会让我算算能不能买,该不该买。这种训练让我终身受益,我在自己公司创业初期也能保持收支平衡。现在我的两个儿子也都经历了类似的训练。你可以根据你家具体情况,让你儿子参与经济规划。

桑妮 (2013-04-23 02:46:49)

同意海云的观点,每人看学校角度不同,所以会得出不同结论。罗切斯特大学估计有很好的医学院,所以海云很喜欢。yinjy的孩子想学工科,我和老七指的是这所学校的工学院很弱,我举的例子也是想学工科没学到的例子。我到网上查了一下,以计算机系为例,罗切斯特大学的课程表只有UIUC 一半的专业课,其他都是Elective。目标明确的孩子会自觉地选择和专业有关的课,而目标不明确的孩子就去会学玩的课了。上学时开心,毕业找不到工作就会着急了。

予微 (2013-04-23 03:13:13)

桑妮这个分析,让我受益,感动。

yinjy (2013-04-23 04:36:57)

感谢海云、桑妮、阿朵及文轩里的各位妈妈,“可怜天下慈母心”,在文轩里得到这么多真诚的分析和建议,真的很感动!很受益!

我和先生每天晚上都认真读大家的回帖,然后和儿子一起分析。学校的特点是越来越清晰,但是孩子本身的情况让我拿不准,他说“我本科肯定是学工程,但将来不一定要当工程师,或许将来学经济或商科,有工科的背景就好”,孩子的这种想法不知道现实吗?(我问他如果读不了研究生怎么办?)这也是他为什么看重罗切斯特的原因,工科不是很强,但比较灵活,研究生读商科,罗大的商科还不错。

(根据孩子的想法,我们原来商量儿子学“工业工程”专业,但是罗大、圣地亚哥、Rose-Hulman都没有,录取的只有UIUC排名16,俄亥俄州立17,匹兹堡大学/亚利桑那州立大Barrett荣誉学院21  ,但是这些学校他都不太愿意去,因此现在想去的学校的初始专业方向是工程不定或电子/计算机工程).

我和先生本身也是学工程出身,我是光仪(罗大的光学很好),先生是材料/MBA, 但还真没有仔细跟孩子分析过每个专业学什么干什么,也没有去大学参观过,得补课。

桑妮的建议很好,在剩下来的几个月里,还真得用心让孩子长大一些——尽管很难。

谢谢!

 

百草园 (2013-04-24 19:06:29)

既然大学的排名都差不多,建议还是先考虑工学院强的学校,然后考虑大学的名气。气候不应该是主要考虑的因素,孩子只是呆四年,要的是真本领和好文凭。大家都给了好多建议。俺就不多说了。祝你的孩子去一个喜欢的大学。

香台 (2013-04-26 15:00:45)

我们明年肯定也要面临选校的问题了,我还在想要不要也和海云一样,把学校都去看一遍,但是那得多少时间啊?海云在美国比较方便,我们在国内的就不方便了。最近这几天其实也在纠结学校的问题,我这几天傻乎乎的从哈佛开始,一个学校一个学校的看下来,然后结合她前段时间选择的几个学校,自己在这里瞎研究,今天看到佐治亚理工了,也看的云里雾里的。搞的我焦虑起来了。

香台 (2013-04-26 15:08:04)

我很喜欢东部的学校,目前我们框定的几所想申请的学校里,除了斯坦福以外,其他都在东部,今年暑假女儿也先到东部去一个半月,目前还没有决定是去波士顿还是去纽黑文,估计这几天就会定下来了。

如果她明年能到东部读书,我一定去找东部的文友,特别要请教海云的育子经验。

天地一弘 (2013-04-28 14:20:26)

看了大家这么多的建议,很受启发。

对于学校的选择,我想名气是一方面,适合孩子的才是最好的。

更想说一点,说到孩子的自觉性差和不够努力,那只是我们父母的理解和定义,也只是对于孩子过去状态的一种看法。每一个孩子的潜在能力都是无穷的,在中式环境里,那是我们父母关注的太多,考虑的太多,而让孩子思考和管理自己的机会太少,于是孩子对于自己的责任只是暂时疏忽了,我相信,当一个孩子对于自己的人生真正负起责任,不管是学习还是生活,他们才能对自己负起责任。

其实,不管孩子目前上什么学校,而未来,依靠的是一个人的综合能力,而不仅仅是排名的学校的名气。

相信每一个孩子都有能力管理好自己,从而不断成长。

祝福孩子!